Семья остается главной ценностью для россиян, несмотря на тенденцию к «отложенному старту» у молодежи. Об этом в интервью Объясняем.рф заявила президент благотворительного фонда «Женщины за жизнь» Наталья Москвитина. Она также рассказала, почему многодетность должна стать нормой, как государству работать с семейными ценностями и что нужно сделать, чтобы молодые семьи решались заводить детей.
— Наталья Игоревна, вы много внимания уделяете институту семьи, материнства, детства. А что думает об этом большинство россиян?
— В нашей стране из поколения в поколение передавалось, что семья — это важнейшая ценность. Более того, это ценность номер один, база. Действительно, семья — это тыл, место, где просто любят независимо от того, как складывается карьера, есть у тебя деньги или нет, хорошо выглядишь или плохо. Это безусловная любовь. И все к этому стремятся. Поэтому, когда опрашивают студентов, детей, людей среднего возраста, пожилых, для всех семья — это основное, все хотят ее создать.
— Но вместе с тем нередко можно слышать, что для молодых людей семья сейчас уже не является приоритетом…
— Зачастую это такой «отложенный старт». Опросы показывают, что люди хотят семью, но сначала — учеба, карьера, ипотека. И уже после того, как эти задачи решены, начинают выбирать спутника жизни. Очевидно, что семья — это такой правильный архетип, который из поколения в поколение передается, и он какой-то незыблемый, на подкорке.
Конечно же, мне, как многодетной матери, грустно оттого, что о многодетной семье часто говорят, однако молодые люди не спешат это реализовывать. Для них база — двое детей, а вот трое — уже что-то непонятное, пугающее. Причем лишь потому, что этого не ощущали. Они посматривают на многодетные семьи, но сами не решаются.
Такое отношение нам следует преодолеть, потому что многодетная семья устойчивее. Даже разводов меньше, когда в ней трое и более детей. И вообще многодетная семья проще относится к проблемам, легче их преодолевает.
Когда-то я услышала такую фразу: «В любой непонятной ситуации рожай детей». Тогда она меня очень удивила: какой-то парадокс! Но в моей жизни все именно так и сработало. Что бы ни случилось, в любом кризисе правильный выход — родить еще ребенка. Это точно помогает, дает новые силы, чтобы преодолевать какие-то проблемы. Когда появляется новый человек, ты для него сделаешь все что угодно. Особенно для мужчин это важно, им очень нужна реализация в качестве отца.
— В стране действует много мер для поддержки семей. На ваш взгляд, они стимулируют молодежь к рождению детей?
— Большинство россиян, которые принимают подобное решение, в большей степени о своих собственных ценностях думает, а не о том, что правительство ту или иную меру поддержки одобрило. А если у людей нет желания растить детей, как раз над этим и надо работать, иначе никакие программы и законы не помогут.
— Вы упомянули работу с ценностями. Как именно это нужно делать?
— К сожалению, нет стратегии, лежащей на поверхности, но совершенно точно все гражданские институты, институты развития, федеральные органы исполнительной власти должны четко осознавать, что важнейшая ячейка общества — семья. И прикладывать все усилия к тому, чтобы: а) семья создавалась и б) — сохранялась.
Нужно создавать атмосферу, показывать, к примеру, семьи, которые прожили по полвека, вместе прошли огонь и воду, везде были и все знают, и все ответы на проблемы современных молодых пар ими найдены.
— При вашем огромном опыте общения с разными людьми наверняка немало тех, которые вам особенно запомнились. Есть ли такие семьи, о которых вы думаете: «Вау, они потрясающие!»?
— Конечно. Например, как-то со мной связалась женщина, которая в тот момент ждала 14-го ребенка. И вот совсем недавно мы списывались с ней в очередной раз: сейчас она вместе с младшими детьми и мужем едет в пансионат, государство предоставило путевку. При этом ждет уже 17-го! И все — от одного мужа.
Для меня удивительна та энергия, которая сохраняется в этой семье. Муж постоянно что-то делает по дому, а еще и стихи пишет, причем реально хорошие. Жена тоже крепко стоит на ногах и может даже иногда подработать в качестве водителя такси.
Они вдохновляют друг друга. Это своего рода энергетический обмен, наполненный любовью. Когда в такой атмосфере рождаются дети, это ни с чем не сравнить.
— Какие основные страхи и причины мешают решиться на рождение ребенка?
— Чаще всего — что нет денег. Многие так говорят, хотя на самом деле нередко за этим прячется женский страх остаться одной. Еще говорят, что еще не настало подходящее время для ребенка — его будто бы никак «не вписать» в жизнь.
Но я на это смотрю иначе. Ребенка всегда и везде можно «встроить», было бы желание, и даже студенческая семья не означает, что нужно откладывать. Если беременность наступила, необходимо сохранять ребенка! Более того, сейчас государство делает все, чтобы помогать тем же мамам-студенткам, даже создаются комнаты матери и ребенка в общежитиях.
И еще очень важный момент. К примеру, девушке было 23 года, когда она впервые стала мамой, но отношение врачей и процесс родов оставили неприятный осадок. Конечно, она зайдет на вторые роды не раньше 30 лет, а для третьего уже и не останется времени. Вот эти моменты следует решать: не должно быть так, чтобы беременную женщину гоняли с документами по кабинетам, да еще грубили.
Молодым необходимо создавать семьи, причем многодетные. И это должно стать нормой, а не модой. Нужно говорить о том, что это круто, снимать про это фильмы, распространять идею о том, что многодетность — реальная основа счастливого человека в стране под названием Россия.
— Мы начали обсуждать возраст для рождения детей. Есть ли у женщин идеальное представление о возрасте для этого?
— Опросы показывают, что чаще всего планируют к 28-29 годам. Но, например, у меня к этому возрасту уже было трое детей. И когда говорят про инфантилизм, то это легко решается. Как только ты переходишь в категорию родителя, то начинаешь чувствовать ответственность и очень быстро из какого-то инфантильного человека с лавандовым рафом перерастаешь в человека, способного быстро и умело находить решения в самых разных ситуациях, требующих зрелого и эффективного подхода.
— Одна из широко обсуждаемых в обществе тем — аборты. Какова ваша позиция по этому вопросу?
— Фонд, который я возглавляю, уже 10 лет работает над профилактикой абортов. Мы в сложный момент просто оказываемся рядом, протягиваем руку помощи, говорим с женщиной, и она сама принимает решение родить малыша. Конечно, бывает и так, что не сохраняет, такое мы всегда тяжело переживаем.
Но в целом, на мой взгляд, есть большой прогресс в восприятии проблемы, достигнутый за это десятилетие. Куда бы я сегодня ни пришла, люди уверенно говорят, что прерывание беременности, аборт — это зло, и другой трактовки нет.
Например, раньше самого понятия «склонение к аборту» даже как будто бы и не существовало. А сейчас какой ни откроешь паблик, там и врачи, и молодежь, и парламентарии, все говорят «склонение к аборту». Все началось в 2023 году, когда в Мордовии приняли закон, запрещающий склонение к аборту. Через полгода мы пересмотрели этот документ, чтобы он еще лучше защищал женщин от давления.
Наша цель — создать вокруг женщины атмосферу поддержки и доброжелательности. Это касается всех сфер ее жизни, будь то работа, учебное заведение, женская консультация или дом. Важно, чтобы все, кто рядом, были внимательны и заботливы по отношению к ней и ее будущему ребенку. Да, закон говорит о том, что женщина может прервать беременность, но потакать этому не надо. Если она это сделает, то это должен быть выбор самой женщины, а не решение ее мамы, мужа или работодателя.
Женщина вполне адекватно может по полочкам себе разложить, что она бы этого ребенка сохранила и родила, несмотря на препятствия. Но начинаются сложности: что-то муж сказал, что-то — мама. Дескать, с ипотекой не справимся из-за декрета и так далее. Вот на этом поле и нужно работать.
— А почему об этом не начинают говорить еще в школе?
— Уже говорят. Мы запустили просветительский проект «Когда началась твоя жизнь» в рамках школьных уроков биологии. Собственно, ничего нового не изобрели, просто детям показывают таблицу Гегеля, уравнивая человеческий плод в начале развития и рыбку или, например, дельфинчика.
С самого начала зародыш генетически уже является человеком. Сразу формируется все: цвет глаз и волос, тембр голоса, отпечатки пальцев, характер. И пол будущего ребенка уже заложен, просто аппаратов нет таких, которые это фиксируют ранее 12-й недели. Когда ты это понимаешь, то и ответственность сразу появляется.
Вот это и надо рассказывать школьникам. Не то, что если была интимная близость, то появляются дети, а что человеческая жизнь начинается с самого начала, когда произошло оплодотворение. И это — бесценно. Человека нельзя сравнить ни с каким животным. Это вершина творения. Поэтому, если жизнь началась, то надо приложить все усилия, чтобы ее сохранить.
— У вашего фонда есть горячая линия. С какими проблемами и запросами туда обращаются?
— В топе звонков — меры поддержки. Они есть и от государства, и от регионов, и все это работает. Но люди подчас не знают, что это за выплаты, куда за ними идти, как вообще подать какое-то заявление и надо ли его подавать. Поэтому наша основная задача — успокоить и показать, что дорожная карта существует и мы готовы по ней провести.
Есть также звонки от женщин, сомневающихся, сохранять беременность или нет. Для меня открытием стало, что большинство из нацелившихся на аборт очень легко переубедить: им просто нужно с кем-то переговорить, выйти из информационного вакуума. Некоторые воспринимают тему как какое-то табу, а тут еще тошнит, женщина не знает, что ей делать. Муж тоже может сказать: решай сама. И она в растерянности.
Но мы уже знаем, как с этим работать: нужно просто поговорить по-человечески, выслушать. Психолог и юрист — это два специалиста, которые в первую очередь нужны беременной женщине. Когда ты общаешься с психологом и ориентиры свои выставляешь, то выясняется: дело не в том, что ты на море не полетишь, а в том, что вообще страшно в эту беременность заходить. Есть вещи, которые у тебя внутри не решены, никто этим не занимался, но может решить человек на телефоне, который за десять минут ответит на все твои сложные вопросы.
Хотя, конечно, бывают разные ситуации. Один из недавних примеров — звонок из Якутии. Я сама общалась с этой женщиной. Ей врач сказала: «Прерывай беременность», потому что у нее роды были за пять месяцев до этого. Она была просто оглушена этим. Тогда подключились наши специалисты: начали смотреть УЗИ, консультировать, задействовать разные меры поддержки. И звонившая опять пошла к врачу, но уже к другому, который спокойно взял случай в работу и ничего критического в ее положении не увидел.
— Как вы считаете, какие шаги нужно предпринять в ближайшие 5–10 лет, чтобы улучшить демографическую ситуацию в стране?
— Нужны всего две вещи. Первая — это формирование прочной ценностной базы. Понимания, что семья и многодетность — это то минимальное, что нужно нам для счастья. Когда при слове «семья» будет подразумеваться, что она многодетная, это станет идеальным временем для нашей страны.
Второе — жилье. Это не значит, что надо просто так выдавать квартиры, но необходимо максимально облегчить путь до своей жилплощади — через ипотеку, социальный найм, другие виды помощи. Например, когда от предприятия дают жилье, которое с рождением третьего ребенка можно оформить в собственность. Уже есть регионы, где это решают, есть государственные корпорации, частный бизнес, которые идут навстречу многодетным. Если такие базовые потребности будут удовлетворены, то и многодетные семьи станут для нас привычными.
